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关于Lisa
forestmoon(朗月清清) Tue Jun 18 23：58：46 2002
Re：精彩的细节
作者足够敏感细致。
王威喜欢Lisa身上自己所没有的动物性的原始力量，但他从骨子里看不起伴随这种动物性的粗俗，他不能完全地接受Lisa这个人。……
想起马丁·伊登，一个野人在见了某个富家小姐之后，心灵之窗开启，努力地进入那个高贵阶层，最终他成功了，同时也看到了那个阶层的虚伪和势力。
心灵之灯熄灭了，他也厌倦了这个世界，从夜航的船上静静投入海中。Lisa是决无马丁的性灵的。
minger(我爱晴朗天空) Wed Jun 19 12：07：22 2002
Re：Ladies - 23
Actually, we are in the same track -- I think she is understandable. And she didn't do much to hurt others to reach her goal. The reason people dislike her is that she is too straightforward while she is pursuing her aim.( And her low taste：)? ) I knew a girl who is similar with Lisa. Her father asked her to contribute money to the family when she was in graduate school in China. I was surprise to my eyes out. She drives herself to everything she can grab. And later, she came to US, she immediately live with an ABC and now she is married with him, although she told me she couldn't communicate well with him. But she said she loves him. Besides, she is stingy. Although she worked and I was a student, she never called me.：)But I can understand her pretty well. What kind of experience makes what kind of people. And you can't always blame the people who becomes to be. She does what she thinks she should do. She told me she had to save money since her father wants her to send money back so that they can buy a bigger house, so that her parents can live together with her elder brother and take care of him. Do you still blame her for her behaves now? Probably not too much. Should you blame her father? Maybe. But what if I tell you that her brother has very poor eye sight( almost blind ),and he is divorced with a young child? Even though I could understand how she behaves, we haven't contacted each other for quite some time. There are some other reasons that we can't continue to be friends. But I wish her good luck, as always.
denial(喵喵喵汪汪汪) Wed Jun 19 21：39：20 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 24
王威真的只是喜欢Lisa的现实性与生命力？当Lisa难得地流露出柔情和依恋时，他这个一向敏感的人居然会不耐烦？还是他对自己性格中的忧柔也很感到焦虑，所以竟然无法欣赏Lisa柔的一面？
suemic(是不是啊) Wed Jun 19 22：08：13 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 24
无论这场恋爱的结果如何，希望Lisa都能一如既往的单纯、积极、快乐。不管别人多么不喜欢Lisa，可是至少她活得很真实，王威正如他BOSS说的那样——想得太多了，反而什么都做不了。现在Lisa已经被王威感染得有些变了模样，这真糟糕。我还是喜欢最初Lisa自信问教授：“我有TA的工作，可不可以同时做CO-OP？”
wanderaround(不带地图的旅人) Wed Jun 19 22：35：25 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 24
“就是有时想得太多了。呵呵，想得太多好像是中国和印度这两个古老国家的通病，最后
的结果就是什么都不愿意做了。”--这句话说得真是经典。是作者自己想出来的吗？
ariesbeida(小羊乐乐~花花草草) Wed Jun 19 23：10：21 2002)
觉得兵器谱……
Ladies有一点是大概所有女生的共同点：进入状态慢，但是一旦真心跟了谁，还是挺serious的。觉得琪琪之所以潇洒是因为心思不在可怜的谈同学身上；Richel之所以诱人是因为她还想找各式各样的人证明自己的魅力；Sandy是恨自己男人无能的，又因为夫妻感情不论怎么说还在于无奈，然后就更恨老公不能干……最可怜就是Lisa，最先出场是缺心眼(防别人的心眼)的傻大姐，然后变成爱算计的精明小人，然后是和泰国GG乱搞的坏人，然后是王威解闷的假恋人……现在好了，这姑娘终于进入了小女生的恋爱状态了，王威又忽然不解，不解呀风情了起来……Sigh。
forestmoon(maybe) Wed Jun 19 23：42：48 2002
Re：精彩的细节Re：兵器谱上的Ladies - 23
斯嘉丽既不深也不复杂，她的美在于生命力的强盛。这是一个典型的实用主义的脑袋，三次婚姻皆如此。唯一一次精神恋爱。。你自己说，卫斯里和白瑞德哪个更适合她？She knows what she really want?呵，你这发言的确好笑。Lisa的实用主义表现在吃教会闲饭(她甚至不是因为无聊才去吃，她是为饭而饭)，还有，她和那个泰国男生的关系。
另，斯嘉丽虽然情急中用窗帘做了漂亮的裙子来穿，可她也向白瑞德索要了巨无品位的红宝石大戒指呀，好像什么人说过她品位好似的，不能苟同。至于她人长的漂亮些，Lisa没那么漂亮，作为小说人物，我以为，这是小节，虽然这可能是导致一个男生不喜欢另一个女生的真正理由。人物的个性、灵魂、生活经历才是真正能够感动读者的东西，我以为。
Lisa本来就是在农村长大。Stupid?当然不，Stupid的农村孩子可以走到美国来？no taste, no style, no figure，或许，但这很大程度上不是她的错，就像她的母亲是农妇不能提供给她很好的教育一样，不是她们的错。事实上Lisa的父母把她教育成了一个有责任感，善待家人的女儿，这还不够吗？你的话讲的倒是有些Stupid +鄙俗，我以为。
bantian(半天) Tue Jun 25 15：37：03 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
Lisa could not do that, just because she cares, even tho she got hurt. She is not a stupid thing, if she cannot sense the love from Wei Wang, she got hurt much earier than us who expecting reading here...
bantian(半天) Tue Jun 25 15：44：42 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
More, she assumed that she was close to him yet…kind of cheating herself.
Poor one…
No blame to Lisa, tho she had some bad record, as to the relationship with Wei, who is less decent and surely selfish, she just cares more as one who has to survive in the states when Wei is nothing to depend on. Good thing is that, Lisa never thinks to depend on Wei, she just wanted to be cherished.
http：//bbs。mit。edu/cgi-bin/BBSquery?id=Hiu Tue Jun 25 19:18:59 2002
那就是另外一种兵器了Re：兵器谱上的Ladies - 27
Lisa就是这样一种type(兵器)，性格如此，必然如此reponse有人喜欢她，有人不喜欢喜欢她的人是因为她的性格而喜欢，不喜欢也是因为其性格。
王威的确不成熟，他不清楚他是爱Lisa还只是简单的喜欢，他也不清楚他想要什么样的生活。这是他成长环境所决定的他需要这样的经历从而成长起来。
个人认为他们并不合适，尽管他们有令彼此感到吸引的地方。如果他们不改变他们的性格(很难)，他们的relationship是没有前途的。
PlasticBomb(塑料炸弹!!!~~) Tue Jun 25 20：44：17 2002
有没有人觉得Lisa像——斯佳丽呀？欧可是一直觉得她像，目标明确，自私，贪婪，充满生命力，不在乎别人的道德观，能承受生活压力，能干……甚至连她爱贪吃都像。王威有一点点像Ashley，迷惘，退缩，找不清位置，带些傲气。偶认为只有白瑞特那样的人才能最终和Lisa在一起。欧是很喜欢Lisa的，可是在生活中欧不大敢和这类女孩交往，呵呵，因为你如果不是和她很亲密，很可能被吃亏的。
hesai(aladdin) Wed Jun 26 02：34：19 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
不会欣赏也要学会欣赏啊，99%的男人最后都要娶一个Lisa，陪着她一起变成韩乐和sandy。
一口气看完所有的集子，偶就这感觉。
呵呵，live with it。
写得不错。
AprilAzure(点点儿) Wed Jun 26 03：36：43 2002
Re：偶觉得王是爱着Lisa的
Agree。我也觉得王威还是爱Lisa的，是那种没有理由的爱，至少他没弄清楚理由的爱。可这Lisa太可恶了。好好的美丽爱情在她这儿全变成了无所顾忌的吵架，或者是耍小脾气，或者是逼王威省钱向学，让人觉得他们的生活弥漫着重重的油烟气息。王威是有些面啦，可劝人上进是要因势利导讲点策略的，哪儿能又自私又耍小脾气呢？Sigh，让人看了为他们的爱情难过的说。
capsule(变幻胶囊) Wed Jun 26 18：25：53 2002
Re：另一种王威
现实和琐碎并不是缺点。市侩吗？很难定义。关于自以为是，谁不是自以为是呢? Lisa不虚伪，而且渴望幸福。而且有时候坦率到了不真实的地步，是个不让人讨厌的角色。
mola(FlyAlone) Sun Jun 30 20：53：49 2002)
Re：兵器谱上的Ladies - 29
我不明白为什么大家那么喜欢Lisa，自然流露未必非有粗鲁不开化，而且我始终不能理解jack在Lisa生活中的存在。
没有觉得Lisa受委屈，反而很同情王威。如果我是他，会找一个温柔本分的。
doli(Autumn peace) Sun Jun 30 22：14：07 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 29
如果王威遇见的是个“本分”的女孩，也许不会对他有这样的吸引力吧。Lisa真诚的追求着她想要的东西，没有多少做作和掩饰——不似王威roomate的老婆，俗气却喜高谈阔论高雅的事情。总是“雄赳赳，气昂昂的”，充满自信的样子，对于为人生困惑的人，如王威，难道不是种魅力？而且Lisa不会为别人的态度而让自己不高兴，如与王威roomate的老婆吵架，嘴上吵，心里却一点儿也不烦恼。
这样的性格确实挺attractive的，有一点点像斯佳丽。
anemos (香蕈) Mon Jul 1 11:09:03 2002
Re：想不通！Re：兵器谱上的Ladies - 29
Lisa受了很大的委屈么？我怎么一点没看出来啊？
其实开始在很多人说Lisa又势利又庸俗的时候，我觉得Lisa很真实，真实得有些可爱。但除此以外，我不觉得她真的非常值得王威喜欢。两个人其实根本就不同，非要拉扯在一起，叫我觉得奇怪。王威和Lisa的价值观根本不一样，说高一点，他们的人生观也大大不同，非要一个去迁就另一个，迁就未遂就要说受了委屈，这岂不是有些勉强么？
总有人在说，王威不够爱Lisa，王威不是真的爱Lisa，老实说，我也不是那么那么喜欢王威，换他做我的男朋友，难免也会有些头疼，但要我选择，我还是愿意选择王威而不是Lisa。因为我的确觉得，Lisa更不够爱王威，爱的更不够真。她只是如family版一直在说的那些女孩那样，觉得女孩生来就该被男人疼，男人一切都该为自己的愿望让步……看着那么多人说Lisa如何被委屈王威如何不像话，如何该让着Lisa对她好，我觉得很为他不甘。就这样而已。
sigh。
mola(FlyAlone) Mon Jul 1 13：20：05 2002)
Re：兵器谱上的Ladies - 29
……关键是她的“追求”，并不是每个人都有这么多的“追求”，而每个人在实现它的追求时，是无法掩饰的。
走自己的路，让别人说去吧。
有时野性就是attractive一点，但是attractivity只在恋爱期，最终靠的是责任心，平和善良的为人。
关于王威
ariesbeida (小羊乐乐~花花草草) Tue Jun 25 10:10:19 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
觉得王威那个眼泪比较像一时情绪化的产物，跟爱与不爱没什么必然联系。至于为她改变，更是没有。在和Lisa相处的过程中，我倒觉得Lisa让他更清楚地看到了他自己。
那句话真伤人——我哪里有耍你，还不是你自己愿意的……想起来就替Lisa不值。Lisa是不是俗不可耐暂且不论，女子付出的真心我觉得是挺明显地摆在那里的。冲那句话，换了我就不会再给王威一丝一毫的机会，因为那是他的本性，他改不了也不会改。
swissmiao(miao) Tue Jun 25 11:02:11 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
写得不说很感人的话，也可以说很真实，我想像中两人吵架分手的情形就是这样的——这样子说话，这样子动作，这样的眼神和心态。既自尊又自卑的样子，王威很不成熟。男人在搞清楚女人是什么，想要什么，能从女人那里得到什么之前，应该先多想想自已是什么，想要什么，想干什么，能给予什么……
还有一点，为什么男人常觉得Make Love就能化解一切不愉快？王威明知道他和Lisa之间
出了问题，他又下了那样伤人逐客令，可他一见Lisa又以为可以……太蠢了！
bony (小熊邦尼) Tue Jun 25 11:35:48 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
我相信Lisa想要的其实是被爱的感觉，被王威爱的感觉。
ariesbeida (小羊乐乐~花花草草) Tue Jun 25 12:24:37 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
关于女生闹不闹，我的看法可能和Lisa有点像：一句话，就是觉得不值。
Lisa要是从头到尾又乖又甜又体贴又知道进退，王威根本就不会感上兴趣。她的泼辣和直接正是最开始让王威又恨又怕又有点嫉妒的东西。反过来想想，Lisa要是不闹，默默收拾东西走人，王威能记她几天？更不要提能把他逼出眼泪来——他肯定就更是觉得自己做得有理了。对付这种人就得闹，形象什么的不必在这种人面前保持。闹完就走，再不回头，才能让他记得久，痛得深。
sunnycoffee (栀子悠然，灯火阑珊) Tue Jun 25 12:43:52 2002
值得一读的好文——我看“兵器谱上的Ladies”
王威最要命的是自尊又自卑，活了那么大了还不明白自己追求的是什么。从小到大似乎都是
依父母所言行事，从前文他的简单历程可见。他更大的缺点，可能也是很多女孩不能忍受的
是，他完全没有主见，完全凭头脑冲动行事，后悔了又死要面子不愿意改。
Lisa，呵，说实话我也不喜欢，冲动(不用多说了吧)，世俗(表现在和Sandy斤斤计较水电费上)，小心眼儿(看见比自己漂亮的其其，明知人不如自己，还忍不住说两句闲话)。她目标明确而简单，赚钱，要活的比别人好。其实她敢爱敢恨，还是很可敬的。
精彩就精彩在作者抓住了两种典型的小人物，好看的不是他们的爱情故事，而是他们的内心世界，在读的是不是看到了自己的影子呢?
anemos(香蕈) Tue Jun 25 14:33:35 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
前两天看人讨论说，王威对Lisa是不是真的爱情，觉得还有些模糊。其实现在，我觉得王威自己也并搞不清楚对Lisa的感情究竟怎样。倒叫我想起前一阵family版上一个老兄的帖子，问大家说他和女朋友生活了一段时间之后，却开始在意女朋友跟其他男性的交往，怎么办？跟帖我没看，我就记得这位老兄当时说，开始也就是寂寞，所以跟女朋友住在了一起，每天做做饭，一起看看电视，做做家务什么的，感受了一下生活，于是就觉得有些依赖，离不开。
在王威的心里，又何尝没有这样的想法呢？
人们常说，当爱情成了习惯，就会如何如何，现在的孩子好像经常是让习惯以爱情的面孔出现。
年轻的时候，人们往往有力量去挣脱习惯，所谓的追求幸福，然后慢慢的年纪大了，就开始被习惯征服。王威或者正如谁所说，是个比较虚无的人，他需要Lisa身上的一些东西，然后又无法挣脱和Lisa在一起的生活这样的习惯，所以难以放手。
有时想想，就像王威自己说的，他打算向世俗低头了，因为Lisa。其实谁不是在最后，总是会或多或少的向世俗妥协一些呢？他躲在游戏的背后和校园里面，其实心里也是清楚的知道自己是无法永远躲避的。所以他选择了Lisa，然后说为了她要向世俗低头。或许这是他们爱情的根本吧，如果王威找了个也超凡脱俗的，心里一定还是会不快乐。
其实我是不太理解王威和Lisa，一个人可以倔着不接另一个的电话，而另一个也可以在如此风暴下想要跟她亲热。我很不理解Lisa当时在办公室不接王威的电话，而王威在知道后也只是小小的不快。
Lisa有她的可爱之处和生动之处，但她实在距离王威的世界太远了。而王威自己，又是如此的漂浮不定。Sigh——
世间的种种，这样的叫人失去信心。
anemos(香蕈) Tue Jun 25 16:22:59 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
看大家的评论觉得很有意思。
最初开始的时候，多少都有些觉得Lisa配不上王威，觉得王威找了Lisa有些奇怪。现在又开始说王威是小男人，心X小啊，只爱自己啊什么的。
我不觉得王威只爱自己，没错，王威有些模糊，从根本来说他可能不明白自己，自己想要得生活是什么样的，自己想要的女人是什么样的，自己的爱情要如何孕育成熟，自己又该如何在爱情当中慢慢长大。王威其实并没有一个很清晰的clue。相反，Lisa是很清楚自己在做什么的，她知道自己要什么，知道该如何去push自己身边的人往自己的目标上靠拢，Lisa的可爱在于她的真实，她并不虚伪的掩饰自己的欲望和追逐，但这并不意味着她所有的举动都正确可以接受。
Lisa所要的，真的就只是一个爱自己宠自己的男人吗？我看不见得，她让我感动的，其实只是那句话，忘记了谁说的，觉得很有道理，像Lisa这样的女孩子，还是会为了男生停留，无论她的目的有多明确。我觉得Lisa实际上，是个不太容易停留的女生，她的欲望太鲜明，爱情只是她生活的一部分，相对生活的本身来说，并不是那么的重要。所以，她的忠实与否，也并不重要。也所以，我的感动也就在于她至少曾经为了王威而真正的停留过。
如果在Lisa的身边，出现一个真的爱护她迁就她的男人，她会满足吗？我觉得不会，其实Lisa相对王威，更爱自己。Lisa想要的男人，多少要比她自己强上一点点吧。不能说她不爱王威，但她的心里会希望王威更像她能够爱的那种男人。或许，Clinton更适合Lisa这样的女子。
至于王威，他只是还不够成熟，有些迷惘。好像他自己说的，在还可以的时候，想尽量的缩在学校里，遇到事情，会打电话给妈妈。书写兵器谱的不是王威，王威的力量还不够，他只是江湖上一个懵懂的散人。
不能懂得Lisa并不是王威的悲剧，也并非Lisa的不幸，他们各自有各自的世界。好像说，这个兵器不就手，不能怪王威不识货，也不能怪Lisa没成材。
我不觉得王威是那种小男人，和Lisa一样，他有他的缺点，但也有他身上十分可贵的地方。其实生活就是这样，一个火似的熔炉，我们只能经历一切，而无从选择逃避。
hongmian (红棉) Fri Jun 28 19:09:38 2002
Re：王威根本配不上Lisa
自然，王威没有Lisa精彩，他是一道灰色的风景。虽谈不上不下温文尔雅，倒也是个读书人。敏感，脆弱，自以为是，有点颓废，可是真实，还有点清高。无助的时候想起妈妈，Lisa不让买手机，就赌气买了200个币，哈哈，还有损人的话，多么风趣。
以前我可能不会喜欢这样的男生，现在反而会了。
xuelang (雪狼) Tue Jul 2 00:25:28 2002
Re：王威还是不够爱LisaRe：兵器谱上的Ladies - 29
也就是王威他母亲太精明厉害了，最后养了个优柔寡断长不大的孩子。也许需要Lisa这样的女孩来刺激一下，让丫成为一个敢于负责的真男人。
Pix(乐乐) Tue Jul 2 23:43:39 2002
王威的下场……
作者把王威的性格塑造的非常好，典型的未成长的大男生性格。结婚对于他来说是太高的要求，他根本不知道对女人的责任，自己的心态也完全没有成长为一个有责任感的男人。最适合找一个母性十足的女人，但是他不会给任何类型的女人带来真正意义上的幸福。他可以作为一个聚会的谈伴，真正的日日相处会伤透女人的心。
Lisa是那种典型的事业型女人，说他是男人也不错，缺乏母性，作老婆一般都会导致婚姻的不和谐与不稳定。适合找一个养家型的男人。
其实这个东西有点像东爱，起码Lisa就是莉香的缩影。当然王威不是完治，王威是企图玩世不恭，言语玩世不恭，行为上却处处表现出患得患失的小气，面子上的斤斤计较，其实他远远不明白什么是真正意义上的玩世不恭，而且，以他现在的地位和本事，他根本没有玩世不恭的本钱。
最后确实觉得作者写的很好，拒绝长大的男孩子的心态刻画的非常真实，其实我觉得那些一毕业就出来的男生都或长或短有这种经历，想必作者亦有亲身体验。读者在自己的交往圈子里面肯定可以看到98级的男生里面有王威的身影。
向作者致敬，为你对男生的思想的细致刻画。
supercool(莲叶何田田) Thu Jul 4 01:17:28 2002
Re：问个问题Re：兵器谱上的Ladies - 30
干吗要例子呢？我一点都不觉得王威小气。除了有点弱，尤其在女孩子面前。我就喜欢他很多方面的性格：幽默；与世无争；讲义气；最最重要的，善良。
还有王威妈妈，我也很喜欢，因为觉得很真实。一个很聪明，很有品位的女人。我就见过现实生活中活灵活现的王威妈妈。
Lisa吗？也见过好多这样的女生。不是很喜欢。A person that tries so hard with life，that she almost forgets about the meaning of life。
总之，女生真的是比男生要现实很多。
harrow (会潜水的土拨鼠) Thu Jul 4 14:05:26 2002
Re：关于菜鸟
如果有一天，世界上的人只分强弱，不分好坏，(实际上现在的MM对GG的区别就是看强弱，)
Lisa会胜者为王，她的生活方式很实际，或许她就是这么享受生活，不是看落日斜阳与世无争。王威是个被动的人，只会越逃越弱。直到被淘汰。
说到底是选择生活方式的问题。每个人都有追求更好生活的权力。
yuanlai (myky) Fri Jul 5 00:10:56 2002
王威其实很可怜Re：Lisa同学还是赶快放弃王威吧
偶觉得王威有一副纤细的心肠和思维，夹在一个粗线条的女友和挑剔的母亲中间。他的很多痛苦很微妙，夹带些自醒的理想主义。虽然这个人物不是刻画的很一致，但却也入木三分，就像人本来的样子，多变。
Lisa是个不合时宜的出现，但感情本来就是说来就来，没有什么道理。王威其实真的很可怜，更可怜的是他无力自救，深深的陷在自己的矛盾里面。无力而又有些无奈，认命但又试图达观。看得清，有不愿看得太清，或者说努力回避看得清的事实。
nikita (free) Sun Jul 7 22:46:58 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 32
对啊，在北美日子是那么快的往前赶，哪儿能像王威这么优柔寡断的？这王威怎么又如此多情起来？唉，还是男孩，对妈妈这样的是小孩子，还没长大。
incubus (baton) Wed Jul 10 15:56:34 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 33
王威和Richel在一起一点都不奇怪……王威这样的绝不是Richel的理想爱人，反之亦然。虽然各自都有烦心事，难免随缘随到一张床上，可是不会像是双方都真心实意，外加处心积虑似的。
另外，前面王威还有点酷，现在怎么这么弱啊！真的像这里见到的男留学生中的大多数了！
sofaraway (不要和陌生人说话) Sat Jul 13 14:41:23 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 34
牛……
虽然偶猜到敲门的是运动员，也想到运动员会在楼下拦住王威，却猜不出王威能从中悟出离别钩的招数……
我猜得出开始，却猜不出这结局。只能傻乎乎的跟着菜鸟的文字走了。
sofaraway (不要和陌生人说话) Sat Jul 13 14:53:12 2002
本章精彩片断Re：兵器谱上的Ladies - 34
以前有过贴子怀疑王威到底有什么优点，这里至少算一个：聪明，能在一丝笑意里面读懂Richel，明白他自己一整天充当的角色。
还有一个优点，不是很明显，王威还是有决断力的，但还远远不够。中了Richel这一钩后，正确的反击招数应该是和Richel嘻嘻哈哈，但坚决撤出，要做得潇洒大方，千万别酸。这样的话，这一钩早晚还会钩回来的。
londonhawk(tomhanks) Sun Jul 14 07:11:11 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 34
MM(99%?)，你误解我的意思了，冲动并不是放纵，也不是不负责任。我的意思是王威感情
过于细腻敏感，羞于感情外露，这也是他跟Lisa分开的原因。他跟运动员是两个极端，相映成趣。所以偶尔just do it，有助他的男子气。我印象中他也就冲动了两把，头一次在办公室前拥Lisa入怀，另一次就是中Richel的离魂钩这次了。你能说这两次他做得很对嘛，爱不爱Lisa他自己都搞不清，更何况对Richel了，可是从Lisa和Richel这个角度看，她们不喜欢这样吗？
关于《兵器谱》
idiotbird(很菜的菜鸟) Mon Jun 24 02:18:41 2002
Re:偶觉得兵器谱有几个问题……
至于王威和Lisa之间到底是不是爱情？其实我是想说是的。但说出口我又怕自己对爱情的理解肤浅了。爱情总是从一瞬间的相互吸引开始，但爱情又是何其脆弱的东西，需要理解，需要呵护。永恒的爱情更是需要漫长一生的相守，主要是心灵上的。我想王威和Lisa离这个实在太远太远。但是在这个故事里，男孩子对女孩的牵挂和依恋；女孩原本是一个一直向前冲的，甚至于道德对她的约束力相对于旁人都要弱一些的人，但是她却可以为男孩停留，不管这停留的时间是长是短，都应该是爱情的力量所致。他们也都互相被对方影响过感动过，但是最后这样性格和人生观不同的人是否最终还可以走到一起？
他们都有这样和那样的毛病。男孩也许将来会生活得更积极更有责任感些。女孩子的刀如果有一天卷了刃，人生的步履或许会变得从容些，也许会懂得世界上除了物质之外还会有更美好的东西。人最后都会成熟，但是很不幸，代价往往是爱情。
王威和Lisa是和我们大家一样，来到这块陌生的土地上。他们身上的东东好像大家都很熟悉，大家或多或少都有他们那样的心态。我们总是像Lisa那样没有办法停下来，一刻不停地去拼，甚至去搏杀。而内心却又常常会有王威那样的空虚，总会有十分疲惫的时候，会想不通到底我们要干什么。他们俩之间的矛盾也许根本就是我们自己内心曾经有过的矛盾。有时写着的感觉都好像他们和我们一样在呼吸，：)所以明明感觉他们在故事中有不对的地方，竟不忍心去写批评的话了。
真的已经在尽力加快写了。请大家保持耐心，就当看自己周围朋友同事同学的日常故事吧。也许他们会像一面镜子，照出我们的生活和心灵。
incubus(baton) Mon Jun 24 11:37:44 2002
Re:偶觉得兵器谱有几个问题…………兵器谱好就好在步履从容，娓娓道来，通过细节描写讲故事，就像是看长卷图画，多看一眼，又发现许多细节、伏笔。要达到这个境界，画家必须身临其境，但是却不动本心。比如深山画虎，如果心惊，必然导致笔抖；又比如王冕画荷花，如果爱上了荷花，笔下恐怕就会太婀娜了。
……第三个问题作者解答了多次，大概是天下女人如同兵器谱。
realcoco Mon Jun 24 16:07:48 2002
Re:偶觉得兵器谱有几个问题…………
So good what you said!So many people like it because we have more or less the similar experience。
That'strue。——“属于生活的才有生命力。”
hongmian(红棉) Wed Jun 26 23:27:50 2002
来晚了~~ Re:兵器谱上的Ladies-27
佩服佩服，信手写来的文章在这里掀起了一片对王威和Lisa的争吵。小说篇幅不长，可是不管主角配角，王威、Lisa、Richel、Sandy、韩乐个个人物形象丰满实在，这得力于作者功底深厚的细节描写。一言一行，一笑一颦，自自然然的展现人物性格。而这所有的人中，只有Lisa是真真实实的活着而应当让人敬重的，虽然她不是完美的形象。也许我本就很敏感，所以对细节描很有共鸣，像痴迷于张爱玲文章一样。
anemos(香蕈) Fri Jun 28 12:25:36 2002Re:王威根本配不上Lisa
所以才会觉得很悲哀。
现在的世界，两个人的相处，基础并非爱情，或者说，至少不完全是爱情吧。人生寻求另一半的标准，并不是这个人，他是不是能够到达自己的内心深处，他是不是能够对自己完全信任，他是不是能够明白自己的心意，是不是能在顺境时相伴，逆境时鼓励，是不是能和自己平静也好绚烂也好的共度一生，而变成了，他是不是有用，他能不能赚大钱，即使不能赚很多钱，至少不要让自己在购物时短缺，即使不能开奔驰，至少不要让自己开着破车在别人的面前丢脸，即使不能很风光，那么他能不能做家务？如果不能做家务，那么他可不可以对自己百依百顺？如果不能百依百顺，那么他可不可以统统只为我自己考虑？为自己贡献一切？如果这些实在都不可以，那么他能不能不要成为自己前进的绊脚石？
男孩也好，女孩也好，这就是现在成熟之后的爱情，不是吗？
最近在网上实在看得太多了，免不得有些心寒。
当年看过一篇《离婚的故事》，里面的女主角成熟美丽，无所不能。在她还没有大学毕业的时候，在公共汽车上听到两个家庭妇女讨论说，“丑妻近地家中宝”，恍然大悟，毕业后找了自己一个非常平庸甚至可以忽略的同学做丈夫。然后她就开始平步青云……故事的结局很有意思。
才过了几年，小说里的故事渐渐都开始在现实生活中上演，那些我们曾经唾弃、曾经鄙夷的观念，变成我们不言而喻的原则和标准。
是的，你可以忠于感情，忠于自己的内心，你可以坚持说一定要找一个心灵相通的人，你可以说不管他穷也好富也好风光也好暗淡也好，我都会跟着他，可以说我之所以跟他是因为爱他，我之所以爱他，是因为他是我生命里心灵里不可缺少的那个人。
但这些话，都是年轻时候说的，那个时候可以不管不顾，可以把世俗放在脑后，只为所谓的爱活着。
然后某一天长大了，发现自己原来也不过就是个饮食男女，逃不出生活设下的重重阻碍。于是，你会说，你可以不忠于感情，但你最好能维持家庭，你可以不忠于自己的内心，但你最好能保持自己身体的干净，你可以不跟我心灵相通，但最好你能让我有能力去快乐，我之所以跟你或许是因为爱你，我爱你是因为我觉得我们可以将就过日子，或者我们可以一起达成某些生活的目标，当然，或许你会成为我生活中无法缺少的那个人，但在心里，你和我都知道，我们彼此孤立。
这就是爱情，对吗？曾经是地球上最美丽的声音。
harrow(会洗澡的土拨鼠) Wed Jun 26 02：44：30 2002
Re：兵器谱上的Ladies - 27
人生的不幸！！！
是写得好啊，我才看第100遍！
perfumes(清净心) Mon Jul 1 14:07:02 2002
Re:兵器谱上的Ladies-29
嗬嗬，菜鸟对人性的了解很深刻啊。看到两个人和好的时候忍不住会心微笑，这两个真实的男女，都有点自私有点精打细算，但我相信他们还是相爱的，无论最后结局是什么。王威的心里描写非常出色，整个转折没一点生硬的地方。实在佩服菜鸟的功力。:)
doli(Autumn peace) Mon Jul 1 17:27:39 2002
sensitive also means fragile Re:想不通！Re:兵器谱上的Ladies-29
Sensitive people mostly are fragile,I believe.Wang Wei belongs to this type.But Lisa is energetic,adaptive,strong and full of hope towards future.She is a positive person.I guess Wang Wei also treasures Lisa because of this.
anemos(香蕈) Tue Jul 2 17:47:37 2002
Re:王威还是不够爱Lisa Re:兵器谱上的Ladies-29
hoho，如今的世道真的变了。
昨天还在跟朋友说起，觉得两个人相爱，很重要的一点，是互相尊重彼此平等。或许有的时候这个要迁就一点那个，但总的来说，起码在彼此心灵的程度上，应该是平等的，所以说，时代不同了，男女都一样。
可是看起来，原来并不是这样的。
Lisa之所以舍不得王威，是看他还单纯，原来她爱他是因为这个吗？那么Lisa自己够不够单纯呢？我老是觉得Lisa并不够珍惜王威，也不够爱他，不是不爱，是爱得不够。有时爱情需要双方彼此牺牲，王威固然牺牲不够，Lisa就很够吗？刚刚分手就和别人在一起，多少叫人觉得有些古怪。
实在有些不太明白现在的人，要怎样做才能说是真的珍惜和爱护呢？我的确是越来越迷惑。王威要怎样做，才算是真正的男人？看来看去，都是王威对Lisa不够好，王威对不起Lisa，王威委屈了Lisa，王威叫Lisa吃苦了。没错这个男人很敏感，他甚至不能说成熟到可以称为男人，而是一个男孩子。谁在恋爱中不会那样反复的揣测对方的用意和行踪？谁不会胡思乱想时晴时雨？王威打电话回家找老妈诉苦是幼稚些，如果换做哥们，那大家是不是可以接受？通篇看下来，至少看见了王威的痛苦，Lisa除了愤怒外，基本就是出离愤怒。有时很喜欢Lisa这样，觉得她很自在，懂得保护自己，自我得赤裸裸，不虚伪。但有时觉得这样太冷漠，爱也爱的冷漠，不爱也不爱得冷漠，几乎看不见她的痛，也看不见她的犹疑。很干脆的女孩子，仿佛一把离鞘的风刀。
我想王威或许是不太懂得爱吧，所以态度暧昧又有些虚无。Lisa呢？来回反复那么多次，那么多人，她是不是真的懂得？我不知道。其实始终不太明白Lisa选择王威放弃其他人的原因是什么，有时暗地里会坏坏的想，说不准也是她被放弃呢？想来想去，可能还是那句话吧，有时人会追求不属于自己的东西，然后还老爱捏在手里抓着不放。
其实说来说去，在这里争论的，无非是一个追求的态度，和爱情的态度。
人生中是不是应该有追求，是不是该为了追求舍弃其他；爱情是付出还是索取，谁该让着谁。所以又忍不住怀念那些古人，或者说不是古人，只是那些早我们几十年出生的人们，他们何等的幸福。他们或许愚昧或许幼稚的付出了自己青春甚至生命，但他们不曾用爱情作为代价来学会成长，也不需拿物质来衡量爱情和生命的份量。
sigh。
wanderaround(不带地图的旅人) Wed Jul 3 21:42:42 2002
偶来说两句Re:问个问题Re:兵器谱上的Ladies-30
我的观点是王威也好Lisa也好，只不过是生活在我们周围实实在在存在的小人物吧。很难说谁好谁不好。
我觉得这个故事不过是反映了留学生的尴尬境遇。生活的重压使人们不得不变得越来越世俗，爱情随着心里的孤独也变得廉价。正像王威的妈妈所问的：“你的品位呢？”
作者是以王威的角度来观察周围的。显然王威最开始很看不上Lisa，所以Lisa主动追求王威的时候王威拒绝了Lisa。但是人的心里十分微妙，尽管是自己主动拒绝了对方，在他看到很快就有其他男孩子接受Lisa而自己仍然形单影只的时候王威的心里仍然有一丝淡淡的惆怅，一种失落的感觉，似乎当初不应该那么草率的拒绝Lisa。失落的感觉在孤独的生活中尤其强烈，在没有任何追求目标的时候，与其这么孤孤单单的过日子到不如若即若离的保持有姑娘喜欢的状态以获得心里上的一点点满足。所以渐渐的王威开始期待见到Lisa，希望证明自己对Lisa仍然具有吸引力，这从王威不断注意Lisa的行动和几次通过Lisa办公室时的心理描写可以感觉到。也正是由于这些，在Lisa扑到王威怀里的时候王威在一瞬间被渴望彻底征服。才有了下文的故事。Lisa是喜欢王威的，可是双方在性格上是冲突的。这种冲突主要来自王威一方面，原因是从王威的角度来看Lisa始终不是自己的理想伴侣，只是国外的生活使王威没有另外的选择。不过共同的生活和敏感的性格又让王威对Lisa有一丝爱怜，剪不断理还乱，这就是我认为的王威的心理。
Must(活人) Sat Jul 27 01:21:20 2002
Re:兵器谱上的Ladies-37
呵呵，Sandy是霸王枪，Richel是离别钩，这在兵器谱占了两号了。
猜猜Lisa和琪琪在兵器谱里是啥呀？从名字上看，Lisa应该算长生剑，生存能力特强。:)琪琪算多情环，捆得李啥来着动弹不得。
idiotbird(很菜的菜鸟) Tue Jul 30 02:47:26 2002
Re:七种武器Re:兵器谱上的Ladies-37
Lisa还真是比较诚实，因为欲望是最真实的，呵呵。正像上面一位大侠说过的那样，偶找这些兵器也是取本意或字面意思为主。就好像借古龙的七巧板，拼一副自己的画。
olla(朱槿~~~无欲则刚~~) Sat Jul 27 00:54:50 2002
Re:兵器谱上的Ladies-37
Sandy不是一号啦，王威的妈妈才是，那天一个朋友说，看了兵器谱，真的觉得，可能世界上所有的妈妈，都是孩子的一把长生剑吧……
说到这里，突然有个想法，不知道如果各位有机会上谱的话，会觉得自己是种什么样的兵器呢？这个问题首先就困扰我自己了，我是不知道啦。我想，如果一定要算……可能应当是那种，看起来好像比较威，实际上没什么杀敌功效的东西吧……最后的作用大概就是拿来横刀自刎那样的吧，搞不好还割不动的说……sigh……
jjyu(yesterday) Tue Aug 6 11:09:47 2002
Re:兵器谱上的Ladies-39
最后这一段倒有一点像挪威的森林里的渡边，在直子死了以后放任自己去流浪的感觉，王威还是很好的，善良，虽说被人说滥了，可我觉得再多的性格的不成熟都可以容忍，只要人本善良。其实，Lisa也是。
idiotbird(很菜的菜鸟) Tue Aug 13 11:07:28 2002
Re:兵器谱上的Ladies-40
终于写完了，偶又可以讨论一些八卦问题了，就比如庄子讲的那个濠梁之辩的故事，偶以前站在岸上，看到水中的鱼很快乐，现在偶终于可以变成一条鱼，享受一下鱼的快乐了，呼呼。
idiotbird(很菜的菜鸟) Fri Jun 7 00:21:36 2002
ABOUT兵器谱
兵器谱也就是《多情剑客无情剑》里百晓生排的那个，偶在这里借用一下，献给本部书中在不同领域里有杰出贡献的Ladies。当然不会是百晓生的兵器谱，因为青魔手之类安在Lady们头上实在太恐怖。:)
妈妈当然排第一，因为妈妈坚韧，妈妈是天赐帮儿子的。所有妈妈都是儿子的长生剑。
写这个故事，不是想说爱情，也不会有争风吃醋一团糟。女孩子们像什么兵器只是就性格和生活态度而言，她们的命运也由此决定。人人都该有选择生活方式的权力，但每个人都会为自己选择的生活付出代价?
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